Хула на Святого Духа

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Протоиерей Алексий, 19 авг 2015.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Хула на Святого Духа:

    Бог есть свет, который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Святой Дух говорит в человеке через совесть человека. Совесть человека - это помысел, который был вложен в него в день сотворения (авва Дорофей), и она, совесть, не умолкла после падения (Макарий Великий) даже в иноверцах, язычниках и еретиках...
    По сути, наше изучение Писаний - это врачевание нашей совести, а не привнесение чего-то нового... Хотя, можно ли не назвать новым то, что мы потеряли и вновь получили?

    Противление, осознанное противление совести, - это и есть хула на Святого Духа.

    Пример хулы на Святого Духа - первосвященники, узнав о воскресении Лазаря, поспешили с приговором об убийстве Христа (хотя перед этим требовали у Иисуса знамения, подтверждающего Его мессианского достоинства), а заодно и "положили убить и Лазаря" (Иоан.12:10).

    Игнатий Брянчанинов к хуле на Святого Духа отнес вот это событие:
    И наоборот, апостол Павел - гонитель Бога (Его Тела - Церкви), однако он не хулит Бога, потому что он ошибся в поиске Бога. Как только голос Божий для него становится очевидным, он тут же меняет направление.

    В чем особенность хулы на Святого Духа?

    Она не прощается.

    Но что такое "не прощается"?

    "Прощается", или чему мешает такая хула? - αφιημι

    Что означает это слово в греческом языке? Чему "мешает" хула?
    Посмотреть вложение 1053 Посмотреть вложение 1054


    Обратите внимание на такие значения этого выражения:
    №6 - хула названа такой тьмой, которая остается с человеком вечно и "не дает родиться в свет". Вообще родиться.
    №13 - хула, это беда, которая будет с человеком вечно, неутолимо.
    №16 - хула мешает рабу освободиться, порабощая его вечно.
    №20 - хула не дает действовать благодати в человеке, так как препятствует "посвящению".
    №23 - хула останется значительным делом, которое не останется без внимания вечно.


    Какие значения у этого слова (с отрицательной частицей) есть в Новом завете?
    Оно в Новом Завете это -
    препятствие к сближению Матф.3:15, или препятствие к встрече Матф.19:14 .
    удаление от чего-то Матф.4:11
    сохранение у себя некой вещи Матф.5:40 или состояния Матф.8:15
    недопущение возможности Матф.8:22, или изменения состояния Матф.13:30
    препятствие движению Матф.27:4
    разобщение (с Богом) Иоан.8:29
    прекращение завета Откр.2:4.

    Хула на Святого Духа отличается от других грехов тем, что она, тьма, - осознанное противление голосу Божьему, и потому ставшая частью личности - тьмою личности, темницей и узами неправды. Она напоминает физические состояния: тьма (отсутствие света) и абсолютного холода (отсутствие движения молекул). Прощать нечего. Ее нет. Поэтому она вовек непрощаема. Но тьма и абсолютный холод - это неперестающее состояние. Человек в хуле остановил свои духовные молекулы, и изгнал из себя всякий свет.


    Хула на Святого Духа - это то изменение в человеческой душе (противное голосу того Света, который в каждом человеке есть), которое человек произвольно себе избирает. Как мы видим в Евангелии, не Бог "не прощает" человеку эту хулу. Как Он не прощает человеку оторванную руку, или закрытые от света глаза. Может быть кто-то нашел новое Ыванхелие, где написано, что хула на Святого Духа не прощается Богом? Так пусть предъявит. Будет От Пупкина несвятое неблаговестие, ну, то есть весть, что Бог не благоволит к человекам.

    Что означает непростимость хулы, хорошо демонстрируют нам демоны. И непрощаемость хулы не в приговоре Божьем, а в демонском осознанном и свободном выборе. Человек, который встает на путь демонов, причисляется к их части. И становится таким же непрощаемым, как и демоны. Но не Бог их не прощает. Наоборот, есть слова святых отцов, что и саму геенну Бог сотворил как место убежища для тех, кому невыносимо обитать в свете правды.
    добавлено: 20 авг 2015
    Итак, хула на Святого Духа - это осознанное противление истине, как демоны делают. Эта хула - характерный признак характера демона. Это состояние - неизменное, потому что незнающему, неведущему можно открыть истину, и он изменится. А вот ненависть к Истине (мы называем Духа Святого Духом истинны) пред лицом истины - это и есть состояние демонов. Непрощаемость хулы = непрощаемость состояние демонов. И не Бог не прощает.

    Слова Василия Великого о хуле на Святого Духа показывают, что причастность к такой хуле может иметь разную степень. Насколько ты погружен в демонское состояние, настолько ты и в хуле. Насколько ты осознано противостоишь совести, настолько ты и непрощаем. Насколько ты причастился (стал участником, принял единую часть) демонской тьме, настолько ты и удалился от Бога.

    С этим связаны проблемы: "мелких грехов" и прелести.
     
  2.  
    Ольга просф.
    Оффлайн

    Ольга просф. Постоянный пользователь

    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    375
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите, а под непрощаемостью подразумевается и на исповеди?
    Сектантство, я так понимаю, является хулой на Духа Святого. И имеет ли значение для прощения этого греха, был ли человек воцерковлен или просто крещен в младенчестве?
     
    Сергей нравится это.
  3.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Спасибо, о. Алексей, за ваш труд.

    У меня возник вопрос. Вы говорите о хуле вообще. Но Христос различал хулу на Духа и хулу на Сына Человеческого. Какая разница между ними? Ведь Сын и Дух - суть одно.
     
    Тамара, Сергей и boris220 нравится это.
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думал, что, поставив в название темы слово "хула на Святого Духа", я буду говорить о словах Христа "кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится" (Лук.12:10). Меня заинтересовало выражение "простится", потому что оно в Новом Завете - результат покаяния.
    Вообще хула грех особенный и достаточно распространенный.
    Например, в стихе: "проходящие же злословили Его, кивая головами своими" (Матф.27:39) стоит глагол - "хулили" (как и во всех подчеркнутых местах). Всякий раз, когда мы злословим или порицаем (?) брата, мы вместе с этим повторяем то же самое, что делали и фарисеи.

    В хамстве и бесчинстве тоже есть хула: "Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел" (Деян.13:45) или в "идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших" (2Пет.2:10), или " Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся" (2Пет.2:12),"для чего порицать меня за то, за что я благодарю" (1Кор.10:30).

    Хула есть в неблагочестии и состоянии духа: например грешники хулят Бога своим состоянием духа "они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь" (Иак.2:7)

    У аввы Дорофея есть слово о дерзости. Дерзость = хула. Но это несколько иное, чем то, о чем говорил Христос в Лук. гл 12.
    добавлено: 21 авг 2015
    Меня вот заинтересовала хула на Святого Духа вот в таком контексте:


    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете. Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется. (1Пет.4:12-14)

    Обратите внимание на слова ап. Петра: он называет хулой на Святого Духа некое действие.
    Хотелось бы подчеркнуть это в связи с недавним обсуждением "ереси упавшего волоса".

    Феофан Затворник говорит, что благодать Божья является к человеку в скорбях.

    Петр хулу на подобное посещение божественной благодати (скорбями, унижениями) называет хулой на Святого Духа.
    Апостол Петр говорит о несении креста для каждого своего (заработанного нами, как был заработан крест Благоразумного Разбойника) и сочетании его с Крестом Христовым. Список признаков огненного посещения, которое испытывает нас: "настанет скорбь или гонение за слово" (Матф.13:21). Мысль о кресте для погибающих - есть безумие. В мыслях иудеев (даже верующих в Евангелие) : "праведник должен благоденствовать, деньгами, славой, здоровьем". А Новый Завет говорит: "Мы отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся; мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем. Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, так что смерть действует в нас, а жизнь в вас. Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим, зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами. Ибо все для вас, дабы обилие благодати тем большую во многих произвело благодарность во славу Божию. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно" (2Кор.4:8-18).
    Вот хула на крест, который хоть и свой, но, в то же время запечатлен благодатью Святого Духа, апостол Петр также назвал хулой на Святого Духа.
    добавлено: 21 авг 2015
    Я хотел сказать, что "непрщаемость" - это не действие божьего правосудия, а проявление человеческого выбора, как у бесов. То есть когда человек, видя Лице Бога, по ненависти хулит Его. В полной мере это станет возможным только на Страшном Суде. То есть у грешников, включая Анну и Каиафу, язычников и еретиков еще будет шанс. Но если они осознанно хулили, как бесы, то шанса у них уже не будет.

    Священник на исповеди не прощает грехи. Прощать грехи может один только Бог. Священник на исповеди - это рудимент древнего обычая. Раньше человек исповедовал свои грехи перед всей Церковью, и Церковь (где два или три могут все...) провозглашала глас Бога, ходящего в ее среде. Ради устранения смущения число свидетелей сокращено до одного ("двое" - это плюс сам исповедующийся, тут уже двое не высказывают приговор, но молят о целости). То есть, исповедовать, - это очень радостное дело! Бог посылает человека к человеку возвестить Евангелие - что Бог того простил. Это важно услышать исповеднику. Священник произносит это от лица Церкви (типа как бы человек исповедовался перед всей полнотой Церкви, то есть перед всеми крещенными за 2000 лет, и не отпавшими).

    Если человек дерзит, и не желает раскаяться в содеянном, то тогда и свидетельствовать нечего.
    А так, любой грех на исповеди можно разрешать. (разрешить - слово славянское, означает развязать. В Лествице есть образ - апостолы развязывают пелены на руках и ногах Лазаря четверодневного, да явится лик Божий. Это Лествичник и назвал делом священников на исповеди - "разрешать, развязывать"). А вот прощение - от Бога, и совершается невидимо (как в притче о Безумном-Немилостивом Заимодавце - конец Мф. гл. 19)
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2015
  5.  
    Ольга просф.
    Оффлайн

    Ольга просф. Постоянный пользователь

    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    375
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это мне известно. Я не со всем об этом спрашивала. Но в вашем высказывании выше я нашла ответ на свой вопрос. Тема хулы на Святого Духа мне тяжело дается. Спаси вас Господи.
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Еще один аспект хулы на Святого Духа изложен здесь:

    Здесь Церковь видится Аниней и Сапфирой, как собрание людей, социальную группу по интересам. А в реальности - она Тело, части которого соединены Святым Духом. Видеть в Церкви клеточки (людей), но отрицать соединяющее их начало, вот поступок Анании и Сапфиры.
     
    Тамара и Ольга просф. нравится это.
  7.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Алексий, являются ли псевдохристианские неопротестантские учения хулосодержащими? Если да, то какие из них?
     
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я затрудняюсь с ответом. Недавно читал проповедь Василия Кинешемского на слова
    "он не ходит с нами (вне церковной общины) ... кто не против вас, тот за вас" (Лук.9:49,50) и вот это "большая часть из братьев в Господе ... начали с большею смелостью ... проповедывать слово Божие. Некоторые, правда, по зависти и любопрению,... Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих; а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование. Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться" (Фил.1:14-18)
    Я воздержусь от именования еретиков хулителями Святого Духа. Достаточно того, что говорил отцы. Если даже иудеи - хулители и распинатели - не все оптом признаются такими, то мне сложно такими назвать современных сектантов.
    добавлено: 15 окт 2015
    Я бы сказал, что хула есть. Но сколько и какой, на то суд божий. Мы оцениваем учение. А хулителем является человек.

    Ересь всегда содержит хулу. Во-первых, на Христа. Хула на Тело его - Церковь. Когда Церковь объявляется департаментом чужого президента, имперским министерством, сборищем сребролюбцев, врагов народа, мракобесов, гонителей прогресса и тп - это хула на плоть Христову, уничеженную

    Но хула на Святого Духа - это хула осознанная. Как у демонов. К сожалению, чаще всего хула на Церковную истину обусловлена уничиженным видом "носителей" этой истины. Тяжело среди нарушителей закона и иерихонской толпе увидеть Христа. Кое-что есть в реальности, кое-что выдумано соблазном. Вот и думай, почему прекрасные нравственные люди ненавидят Церковь - в странах ислама и сектах. Имея не правдивую входную информацию, они не Церковь ненавидят, а тот симулякр, который им предлагается (а мы этому помогаем). Такие хульники возможно после смерти исправятся. Осипов так говорит. И мне такая мысль нравится. Стало быть - это хула не на Святого Духа, а на уничеженного Христа
    Вон апостолы на пасхальную субботу рвали колосья. За такое якобы Моисей повелевал казнить.
    а в иерихоне вокруг Христа знатная толпа была. Там и Иуда Искариот был, и куча фарисеев. Было бы в то время СМИ, в газетах из всех апостолов одного только Иуду демонстрировали, да пару часов из жизни Петра. Вроде бы и правда. Но от этого "вроде бы" ложь становится еще более страшной.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
    Просто Оксана, Lupus и Тамара нравится это.
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Всякая хула это атеисты отрицающие Бога. Но почему простится им? Потому что будут судимы по совести.
    Хула на Сына это единобожники отрицающие Святую Троицу (мусульмане и пр.) Но и им простится судом по совести.
    Хула на Духа это православные христиане идущие на крещение ради обряда. Получающие залог Святаго Духа, а затем предающие забвению Таинства Церкви и саму Церковь.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
    Виталий Петренко нравится это.
  10.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси Господи! Многое прояснилось. С Осиповым только не хочется соглашаться. Слишком самоуверенно.
    добавлено: 15 окт 2015
    Думаю, всякий иноверец, будь то даже язычник, живущий по совести, заслуженно может удостоиться такой награды.
    добавлено: 15 окт 2015
    В действительности же решать не нам. Хотя и через нас возможно что-то этакое, полезное в данном направлении.
    добавлено: 15 окт 2015
    Многому чему еще надо научиться. Хватило бы только жизни сей.
     
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Так у нас основная масса священников у него учится. Я его слушаю с удовольствием и учусь. Личные неприязни конечно же не воспринимают правду, какая бы правдивая она не была. Человека нужно любить, чтобы ему верить.
     
  12.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен, что человека надо любить и причем всякого. Вот насчет верить, с этим все же надо быть осторожней. Мы, скорее, можем доверять тем, кто желает нам добра и блага. Даже если представления их будут ошибочными, не взирая на то, мы можем просто верить в их благодушие.
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не ищите предлога. Это отговорки и отказ от истины. Своего рода хула.
    Когда мы идём к какому нибудь старцу, по слухам и советам знакомых, мы его потенциально любим и верим каждому его слову. Хотя этот человек может быть не образован и косноязычен.
    Когда мы слушаем профессора Духовной Академии, не верим его 50 - летнему стажу и опыту, и знаниям потому, что мы ищем в профессоре старца. У нас нет любви, даже потенциальной к этому человеку. Мы слышим правду обличающую нас и как фарисеи готовы распять Христа в сердце . И не хотим в этом признаться. (читая эти слова обратите внимание на движения ваших помыслов в мою сторону, добры ли они)
    Сколько лет слушаю и читаю противников Осипова А. И. ни у кого не наблюдаю добродетели любви.
    Сожгли книги Осипова А. И. | Страница 4 | I Православный Форум Украины
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2015
  14.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Последнее редактирование: 16 окт 2015
  15.  
    Андрей А.
    Оффлайн

    Андрей А. Мистер Искренность

    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    558
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    29. но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.

    В аудиолекциях архимандрита Ианнуария (Ивлиева) "Беседы на Евангелие от Марка" (беседа №9) говорится о том, что в подлиннике вместо слова "осуждение" стоит слово "грех". И мысль та же, что непрощаемость человека зависит от самого человека. Хулящий Духа Святаго удаляется от Того Единственного, Кто может его простить и потому остается в вечном грехе - состоянии отпадения от Бога.
    Я так понимаю, что хулящий, вообще, потерял какую-либо способность просить прощения?
     
  16.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек сам сознательно выбирает для себя такое состояние, отвергая всякую возможность и надежду на исправление. И та степень его гордыни, при котором покаяние его уже становится невозможным, тоже бывает достаточно определима. О чем и предупреждает Господь наш Иисус Христос (Евангелие от Матфея 12:30-32).

    Хула на Духа Святого
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2015
  17.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы в ней нашли ничего противного вашего сложившегося мнения и более удобного восприятия.
    Ведь осуждать Алексея Ильича это тоже самое осуждать нашу Церковь, поставившую его на это служение. Церковь - Тело Христа. Сам Господь управляет Церковью и противящийся Ей противится Богу. Разве это не хула? А признать никто не хочет. Ссылаются на батюшек, придумывают противоречия в святых отцах...
    С таким же успехом можно и Патриарха причислить к еретикам.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2015
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Факты говорят о своём. Мои предположения только подтвердились в свое время.
     
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень уважаю Осипова, но не соглашусь с Вами...
    Осипов часто выражает свое личное мнение в спорных вопросах, а не общецерковное. По-этому не соглашаться с его мнением- это не равносильно тому, что возводить хулу на церковь... В данном случае(теме), не согласие с мнением профессора и хула на Духа Святого ни как не связаны(Имхо)
     
  20.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да ладно. Вот это очень "часто"...., а ну ка хоть один!!! пример?
     
Загрузка...