Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 12 авг 2013.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Кто?
     
    Геннадий Сокол и Lupus нравится это.
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    да, если уверуют во Христа. Что скрывается под словом "уверуют" и когда это должно произойти, для нас секрет. Точнее нам известен один ответ, но не известно сколько всего вариантов ответа.
    Один ответ: уверовать - означает принять все учение, которое излагается в учении Церкви (частная форма учения - священное писание). И сделать это нужно до биологической смерти.
    Тчк. Есть мнение, что есть и другой ответ (дополнительный) к вышепреведенному.
    Кто спорит, что точно знает: "спасуться", "не спасуться" поступает выше своей компетенции.
    "спасуться" - тогда Церковь не нужна, и Христос напра
     
    Yventa и Тамара нравится это.
  3.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    По поводу притчи о наёмниках.В притче не факт показан,а отношение.--Вот,я стою ,а передо мной Ротшильды ,Тетчер ...и прочие входят в Рай...Я стою совсем не приглашённый в эти чертоги...Моя реакция какая?Я начинаю роптать?Поднимаю кипиш:в чём дело?!Я православный,а они...!!!Почему они впереди.....И тому подобное.Мне кажется,вся притча показывает одно: насколько я согласен с волей Божией.Пусть они будут первые!Пусть у них будут венцы!Мне бы хоть славу Божию увидеть...Если я согласен и принимаю волю Господа и радуюсь,что они тоже спасены,тоже с нами...Вот это кайф--и я спасён!
    Вспомнилась мысль Достоевского о брошенной луковичке в нищую.
    добавлено: 11 фев 2016
    Когда судят скрягу --куда ей идти,в ад или рай.и ангел говорит,что она когда-то подала милостыню (а она просто швырнула в лицо нищенки луковичку) и это оказалось милостыней перед лицом правды.И это было единственное за что можно было ухватиться,чтобы суд не закончился абсолютной погибелью для неё.И было решено так: мы дадим хвостик этой луковички ей в озеро огненное,как канат спасения,и если луковичка выдержит её,то она будет спасена.Но она схватившись за неё,стала яростно отбиваться от тех,кто за неё хватался,чтобы тоже быть спасёнными и...луковичка не выдержала и оборвалась...(это в двух словах))
     
  4.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Три ответа на три назревших вопроса.Осипов.Из последнего.Чётко и ясно.
     
    Георгия нравится это.
  5.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." (Ин.3:16,17)

    Так неужели всякий то? Вот там даже прохвэсор не берется судить, говорит и только "не знаю".
     
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы знаем, что в прошедшее воскресенье у католиков была Пасха. В Пакистане подорвали людей христиан. Погибли в основном женщины и дети.
    Царство им Небесное.
     
    Сан Саныч, Сергей и Георгия нравится это.
  7.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Царство Небесное
     
    Сан Саныч, Сергей и Георгия нравится это.
  8.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А 10 тыс. погибших в результате вооруженной агрессии на востоке Украины? ... Их бы тоже могло не быть. Ничто не стоит жизни человеческой.
     
  9.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    "В чём тогда суть мученического исповедничества Христа, когда за одно это люди принимали лютую смерть ?
    Почему бы не принять другую веру - всё ровно ведь спасение неизбежно ?"

    В этом-то все и дело, что много религий христианских. За какую из них умирали первые христиане мученической смертью? Можно и в другую религию пойти, если Вы уверены, что она истинная.
     
  10.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Да вот за нашу,православную и умирали.Мы ,в отличие от других--последователи Предания наших Отцов в числе которых были и мученики ,чтимые нами...НАМИ,а не какими-то другими религиями христианскими.Они их вообще не чтят.Спросите пятидесятников имена мучеников за веру христианскую--пусть назовут.

    Я вот когда к Причастию подхожу,я исповедую себя последним грешником,потому что наша вера Православная самая истинная -- она снисходительно допускает,что я могу многожды ошибаться...бесконечное число раз и силе,но она снисходительна ко мне безмерно -- Христос на каждой Литургии дарует прощение всех моих неизмеримейших грехов и всех моих ужаснейших заблуждений ,и любит и прощает и верит в меня нерадивого и милует меня несмотря на то ,что я и рассуждаю как еретик...Но я подхожу к Нему и говорю :Прости меня такого грешного и слепого.Исцели меня,дай мне своей милости и щедрот,мне, премного Тебе согрешившему и заблудшему и не понимающему!!! И Он милует и мир дарует мне и утешение...Так какая религия самая истинная?!Где ещё такое понимание Бога милующего и любящего?!
     
    Последнее редактирование: 20 июл 2016
  11.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Первые христиане умирали за Христа, веруя, что Он есть Сын Божий и за Его Церковь. Его Церковь и есть православная. Все остальные "церкви" в ереси, расколах, самосвяты и т.д.
    Как видите, выбор веры не большой=)
     
    Сергей нравится это.
  12.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Церковь разделилась на православную и католическую в третьем веке, если не ошибаюсь. Я не отрицаю Ваши слова, но и не подтверждаю. Я воздерживаюсь от утверждений.
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите, ошибаетесь. В 3 веке не было раскола. Были еретики и их учения осуждали на Соборах. Первый раскол сформировался в середине 6 века, когда ересь Ария утвердилась окончательно в некоторых приходах и странах. Это монофизитство. С католиками разделение начелось еще до Крещения Руси, т.е. уже в 9 веке, была существенная разница в служении между Восточной и Западной Церковью. Католики изменили некоторые догматы и претендовали на главенство во всем христианском мире. Окончательно раскол в христианской церкви произошел в 1054 году...
    Вы ранее сказали, что и "другие христианские церкви"… Дело в том, что ПЦ не признает "другие церкви", за церкви как истинные, т.е. ведущие ко спасению. По этому, естественно, говорить, что можно идти и в другие- тоже не правильно с точки зрения православия. Получается, что мы толкаем человека на путь гибели души...
     
    olga75, Лёна 2014 и Сан Саныч нравится это.
  14.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    добавлено: 20 июл 2016
    Никто не хочет, конечно, толкать людей на путь гибели. Просто все разные и верят в меру своего понимания, и строят свои отношения с Богом в меру своих способностей. Всегда есть человеческий фактор. И если человек всю жизнь с детства был католиком, например, у него был очень добрый наставник, он уверен, что его вера истинная. Его никто не переубедит. И у меня язык не повернется назвать его неверным, потому что он какие-то обряды совершает не так как православные. Мне кажется не это главное просто.
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А Вам и не нужно кого то переубеждать. Если человек захочет узнать и спросит, то ответить нужно и рассказать о своей вере, а самому начинать не надо... И дело не только в обрядах, а в правильном неискаженном учении. Это главное...
     
  16.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не поленитесь посмотреть. 15 минут всего. А какая глубина смысла.

     
    Yventa, Владимир, olga75 и 2 другим нравится это.
  17.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Спасибо за видео! Полностью согласна. Крещение это публичное заявление о том, что мы выбрали сторону Бога и отреклись от Сатаны (тоже публично при свидетелях). Это похоже на супружество. В официальном браке это жена и муж, имеющие права и обязательства друг перед другом (наследующие друг за другом), а не в официальном - так, не пойми кто, не определившиеся люди, не выбравшие друг друга окончательно ( в поиске, как говорится). Но я свою дочь в младенчестве не стала крестить. Она крестилась в 15 лет сама, и сама произносила все молитвы за священником.
     
  18.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Это протестантское трактование крещения. В нем существует противоречие. Его просто заметить. Что такое заявление? Это констатация свершившегося раньше факта. Сказано, "кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин. 3:5). Получается, что не крещение есть рождение от Духа, а раньше? Так понимать? Вы же крещением только констатировали факт своего рождения свыше. Так что будем понимать верно, Крещение - рождение свыше, это не публичное заявление, а прививание конкретного человека к Лозе Христу и Его Церкви. Это еще не само спасение, а только дверь к нему.
    добавлено: 22 июл 2016
    Все это, только более толково есть у Вячеслава Рубского. Если прочтете, много вопросов про крещение и крещение младенцев отпадет. Хорошо пишет человек. Есть еще Константин Матаков, но ссылку на конкретную главу сейчас не найду.

    Крещение. Православие – протестантизм. Штрихи полемики — священник Вячеслав Рубский
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2016
    olga75 и Тамара нравится это.
  19.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Я имела ввиду слова, которые крестящийся повторяет за священником во время обряда. Когда он вслух заявляет, что занял сторону Бога и отрекся от Сатаны. Конечно, это не только заявление, согласна с вами на все 100%. Человек как бы умирает в воде для прошлого образа жизни, и как бы воскресает для новой жизни во Христе. Я так понимаю.
    добавлено: 22 июл 2016
    Спасибо за то, что отвечаете мне. Я для того и пришла на этот форум, чтобы узнать православную точку зрения. Пообщаться с грамотными православными людьми, многознающими.
     
    Сан Саныч нравится это.
  20.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Перечитывала вчера Паисия Святогорца, том "о семейной жизни". Там были такие слова:

    Я думаю, что инаковерцы и язычники будут также иметь смягчающие обстоятельства в день суда, т.к. не знали истинного Бога.

    А у нас таких смягчающих обстоятельств нет!
     
Загрузка...