Родословия Ветхого Завета и библейская хронология

Отец Алексей, Вы хотите убедить что вся хронология в Писании не стоит ломаного гроша, по точности и что к ней мы должны относится как минимум не серьёзно или это относится только к некоторым книгам Писания?
Напомню, что Первые главы Бытия это откровение Божие Моисею, так как Моисей не мог видеть сотворение мира. Мог ли Бог ошибиться в хронологии творения?

 

о.Алексий, скажите. Учитывая, что наша цель, как "язычников", спасение через веру, то не согрешу ли я, если без всякой тени буду верить в написанное?

 

Я понимаю Ваше стремление не противоречить науке (и вашим и нашим), но так не всегда получается. Можно не спорить с учеными по этому вопросу, если хотят сочинять то пусть сочиняют, но своим то зачем эти сказки пересказывать, при этом подгоняя Писание под их видение волросса?
Сказано именно день и сказано человеку, у человека день(и был вечер и было утро) сутки 24 часа, или Вы знаете другую длительность суток? Зачем, я никак не пойму, увеличивать эти сутки до миллионов лет?
Если смотреть буквально, то понятно что такое " и был вечер и было утро" это сутки 24 часа, а вот что оно означает в толковаании когда день = миллион лет? Или это было написано так, к слову пришлось?
А о зайцах Вы зря смеётесь, были такие животные, здесь наука не противоречит а подтверждает Писание, однако до того как это открылось смеялись как сейчас по поводу шести суток творения.

добавлено: 3 дек 2014

Касательно хронологии шестоднева, то здесь абсолютно не правы те, кто отметает шесть суток творения и прогинается под науку, и им некуда деваться нужно св. отцов сделать некомпетентными в этом вопросе, ведь отцы даже не заикались о другой длительности. Нужно признать что отцы Церкви заблуждались, не понимали и т.д. но это путь в пропасть. Если уж играть и вашим и нашим, то нужно учитывать и мнение науки и отцов Церкви и как минимум изложить два взгляда на творение, и так как доказательств, пока нет опровергнуть какую либо версию то эти два верования должны существовать, а не топить то что нам дорого что мы приняли от учителей Церкви и что, в конце концов изложено в Писании.
Вообщем не нужно спешить, будут неопровержимые доказательства ( а я уверен их ни когда не будет) тогда и будем прогибаться под науку и искать в Писании ещё несоответствующие истине места.

добавлено: 3 дек 2014

В святоотеческом мнении есть и аллегорическая его часть, где есть седьмой день длящийся и по ныне, есть и восьмой бесконечный, но буквальное понимание Писания, а именно творения мира, никто не отменял. Буквальное понимание и аллегорическое понимание, не противоречат друг другу а дополняют. Прообраз Христа мы видим и в Исааке, и это мы видим в алегории, однако Исаак это не Христос в буквальном понимании. Так и шестоднев, есть буквальное понимание, т.е. историческая её часть, есть и аллегорическая и здесь проблем никаких нет. Аллегория не отметает буквальности.

 

Аналогично Читал о днях творения только. А также, что был вечер и было утро.

 

Времясчисление у евреев - Православная энциклопедия

Времясчисление у евреев​

​

ВРЕМЯСЧИСЛЕНИЕ У ЕВРЕЕВ - евреи считали день от одного заката солнца до другого; такой счет принят в Библии и сохраняется в церковном уставе и богослужебных книгах православной церкви. Для обозначения суток не было особого названия, говорили "утро и вечер"; день делился на вечер, утро и полдень, которые в свою очередь делились еще на более мелкие части, т. н. "стражи". Только после Р. Хр. у иудеев вошло в употребление разделение дня на 12 часов от восхода солнца до заката его, и часы эти изменялись, то удлиняясь, то уменьшаясь, в зависимости от долготы и краткости дней в летние или зимние месяцы года. Отдельные дни недели обозначались числами по порядку, начиная от субботы, что значит "покой". Субботу евреи посвящали Господу в память покоя Творца по окончании творения мира. Месяцы определялись движением луны и были попеременно то 29, то 30 дней, причем первые назывались недостаточными, а 2-е - полными. Сперва они также обозначались числами: 1-й, 2-й, но во время вавилонского плена иудеи усвоили халдейские названия месяцев, которые и вошли в употребление. Месяцев было 12, но через каждые 3 года прибавлялся для уравнения лунного года (лунный короче солнечного на 11 суток) с солнечным 13-й из 29 дней. Названия месяцев: Нисан (март и далее), Зиф, Сиван, Таммуз, Аб, Елул, Тисри, Бул, Хислсв, Тебеф, Шват, Адар и Веадар. По временам года месяцы распадались на 6 групп: время посева, время произрастания, холодное время, время жатвы, лето и знойное время. У иудеев различались 2 года: священный и гражданский. Священный начинался с месяца Нисана, был установлен со дня выхода из Египта и по нему распределялись все великие праздники. В обыденной же жизни употреблялся гражданский год с сентября - Тисри.​

 

Получается Христос уточнил от чего проказа.

 

Всё Писание относить только к аллегориям никак нельзя. Это крайность противоположна буквальному пониманию. Если толковать Писание только буквально и не видеть иного смысла, то это также абсурдно как толковать только аллегорически. Писание имеет и буквальный и тайный смысл и если отбросить одно то это уже и не Писание. Потому, если мы будем на буквальный смысл парировать толкованиями аллегорическими, то это похоже на то, если спорить о воде, она или в ведре или прозрачная.

 

Об этом я и говорю, что день он и в Африке день, а то мол мы не знаем какой день, может это день инопланетный и размер у него резиновый. Должны быть как дети: день значит день, а то мы слишком взрослые , нам нужно сказать что это не тот а другой день, заодно притворится чайником " мы не знаем что это был за день а значит это и не день вовсе"

 

И я о том же, что дурака включаем, мол знать не знаем о каком дне идёт речь.

добавлено: 7 дек 2014

Особенно мне "нравится" как в "Законе Божием" Слободского:Но эти "дни" творения не были нашими обыкновенными днями, в 24 часа. Ведь, наш день зависит от солнца, а в первые три "дня" творения не было еще и самого солнца, значит, не могло быть и теперешних дней. Библия написана пророком Моисеем на древне-еврейском языке, а на этом языке и день и период времени назывались одним словом "иом". Но точно знать, какие это были "дни" мы не можем, тем более что нам известно: "У Господа один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день" (2 Петр. 3, 8; Псал. 89, 5).
Скажу что нет тут здравого смысла вообще. Если не веришь как дитя, то хотя бы мудрствуй логично.
Если не было Солнца, но Бог то был Который сказал о днях? Или Ему нужно что бы измерить дни, солнце?
"йом" означает и день и промежуток времени (который понимается в данном случае как день + ночь =сутки) но вдруг понимать как "день" нельзя, перевода два но один, по не понятной логике, отметается как нереальный, потому что "Солнца не было"
Бог даёт откровение людям а не другим богам равными ему, в которых дни могут быть тысячу лет. У человека сутки =24 часа, а как там у Бога Он нам об этом не говорит. У Него вообще нет дней Он вне времени, о чем и говорит апостол Петр. Апостол говорит о вневременности Бога а не о конкретных днях в тысячу лет. Потому сравнивать пояснение ап. Петра о вечности Бога и конкретно с днями, как минимум не разумно. Иначе мы скатимся к тому что если Бог вечен, то и творение Его было в вечности, где нет дней человеческих.
Мы дети, нам дано откровение о творении, вот мне и не понятно для чего умникам дни делать резиновыми...

 

Кто это решил, что это не указание длительности?